Holly Body
13/04/2018 à 20:35

@Prof. Broom

De tête, rien que ces dernières semaines : Hamill a dit qu'il s'inquiétait de voir tant de Star Wars, et que Rian Johnson avait coupé une scène où Luke faisait le deuil de Han Solo, avec un pic style "mais bon, si on n'a pas le temps de montrer les émotions des personnages parce qu'il faut montrer le gros alien à traire, que puis-je y faire ?"
Par exemple

Ah, sinon, oui le refrain des méchants médias qui assomment les gens qui cliquent que sur des choses intelligentes et sont uniquement victimes des articles médiocres, parce qu'ils les choisissent jamais et font vivre les vrais dossiers de fond ;)

Prof. Broom
13/04/2018 à 20:31

"Mark Hamill (pour une fois) prend sa défense"

Pourquoi "pour une fois" ?

Mark Hamill n'a cessé de défendre le film dès sa sortie et à de multiples reprises. Il a toujours apporté son soutien au film et à Rian Johnson. Il suffit de le suivre sur twitter ou dans la presse pour le savoir. Seulement, quand il a dit que le Luke du scénario n'était pas celui qu'il avait imaginé, les esprits simples ont compris qu'il crachait sur l'Episode VIII.

Mais pour les médias, surtout sur le net, c'est sans doute plus payant de faire croire le Mark Hamill déteste ce star wars.

Newt
13/04/2018 à 20:26

A partir du moment où je lis "le film est comme ça, point" et "choisis ton camp", même dit calmement avec des smileys, désolé je préfère m'en aller ailleurs, ça ne m'intéresse plus
Allez, un :) pour la route

Pog
13/04/2018 à 20:25

@REA

Oh bah t'offusque pas. Relax même, je dirais.
Je vois pas en quoi c'était utile de cliquer vu le titre explicite, pour dire que visiblement t'as trop cliqué par le passé, et que ces articles qui cliquent ne devraient plus cliquer et donc, exister. Faut juste accepter que ton clic, tes 2 (et un 3ème à venir j'imagine) commentaires, participent à ce que tu regrettes dans "faut savoir passer à autre chose (média, acteurs, réal, fans..."). T'es dans la boucle quoi.
Et que donc, au prochain article "le chef maquilleur défend la réplique de Rey dans la scène coupée en story-board", l'explication incluera ta participation/clic.

darkpopsoundz
13/04/2018 à 20:23

@ Newt : je comprends tout à fait ton point de vue (exprimé qui plus est avec style et calme, ce qui est une sacrée exception quand on parle de "The Last Jedi"!), mais j'exprimais plus un ressenti, car j'ai quand même l'impression, donc, qu'on sort là de la simple promo (et d'ailleurs promo il ne peut plus en être question dorénavant, le film est sorti depuis trop longtemps pour ça) pour vraiment aller dans la justification pure et simple de tout ce qui ne fonctionne pas dans le film, sans jamais aller dans le sens de la discussion mais au contraire en donnant l'impression de se retrancher dans son fort assiégé et de dire "nous on a raison et vous vous avez tort parce que vous avez pas compris, point à la ligne, fin de la discussion". C'est un peu facile, lassant et ça commence à se voir sérieusement, tu ne crois pas? Après on peut discourir sans fin sur le film (et c'est le propre de tout film comme tu l'impliques très justement dans ton com'), mais là on est au-delà de ça, on est entré dans un forcing entre studio + producteurs + réalisateur/scénariste + acteurs qui viennent justifier leurs "intentions" pour le film, or pour qu'ils doivent se justifier à ce point pour mettre les points sur les i c'est que leurs intentions ne sont tout simplement PAS dans le film en question (ça a été en long en large et en travers exprimé partout), ergo: le film est loupé, point. Peut-être pas la nullissime merde que la plupart conchie, mais loupé quand même dans les grandes lignes. Et c'est juste ça que je trouve insultant par rapport à son public: un film doit se suffire à lui-même, les justifications a posteriori sont toujours suspectes, Kubrick le disait déjà quasiment mot pour mot, lui qui n'a jamais voulu expliciter ses films, et avec raison. Et que ce soit pour "The Last Jedi" ou "Alien Covenant", pour les exemples récents les plus chahutés, que le mec vienne faire tout un foin des mois après la sortie du film pour te dire droit dans les yeux que tu n'as rien capté, c'est que soit il a un ego surdimensionné, soit il a conscience que son film est raté mais qu'il se raccroche aux branches pour entériner une saga à suivre, soit il est juste... stupide. Choisis ton camp, camarade. ;-)

REA
13/04/2018 à 20:21

@Pog

Pour manifester mon mécontentement, je suis obligé de commenter. Et pour commenter, il faut avant tout cliquer. Elle est plutôt la logique.

Va en paix petit padawan de la pseudo ordre moral.

Max
13/04/2018 à 19:45

Mouais, enfin, ça aurait été sympa une confrontation Luke/Snoke en plus d'un affrontement entre Rey et Ben.

Newt
13/04/2018 à 19:45

@darkpopsoundz

- SW est plus vu-discuté-attendu-décortiqué que quasi tous les autres films sortis la même année, donc plus de gens, plus d'angles, plus de sensibilités = plus d'avis et donc, divisions
- l'équipe ne se justifie pas spontanément : elle assure la promo, répond aux questions des journalistes, qui eux-même essaient d'intéresser le public, qui a en partie hurlé au scandale sur certains points
- rares sont les films où chaque intention est perçue universellement et clairement, et comme l'art est une question de culture-sensibilité-personne, avec des tonnes de facteurs en jeu des deux côtés de l'écran, rien de mal ou problématique à voir des éléments expliqués, discutés, incompris, explicités. (et pour parler de la fin du film, franchement rien ne me semble non-clair pour ma part)

Et pour info je m'en fous de ce film, que je n'ai pas non plus adoré ni détesté, je trouve juste la vigueur d'une partie du public qui commente et se répète, assez dingue.

darkpopsoundz
13/04/2018 à 19:29

Bon, moi je sais pas vous (mais je me doute), mais je commence à trouver ça limite insultant que toute l'équipe derrière "The last Jedi" ne cesse depuis des mois de se justifier partout sur le mode "oui mais notre INTENTION était ceci ou cela pour ce film, si vous ne l'avez pas vu c'est pas d'not'faute", parce que quand les 3/4 des spectateurs se sont sentis floués (pour dire le moins) par le film faut quand même se poser à un moment la question justement des ces INTENTIONS : tes INTENTIONS sont peut-être louables, mon gars (oui, Rian, je te parle) mais si elles ne transparaissent pas dans ton film au point que tu doives venir tout nous expliquer comme à des attardés c'est pas plutôt que ton film est raté? Que tes INTENTIONS ben on les voit tout simplement PAS dans ton film? Un peu d'humilité ne ferait pas de mal à ces gens-là. Mais bon Disney + humilité... Vous avez compris...

P*tain de gâchis en fin de compte que tout ça... :(

(Signé, en plus, de quelqu'un qui n'a pas aimé du tout mais ne haït point non plus "The Last Jedi", c'est dire!)

Ggggrrrr
13/04/2018 à 19:21

"Plus réussi est le méchant, plus réussi sera le film" (Alfred Hitchcock)

Et qui sera le méchant dans l'épisode 9 ? Ben Solo ! Le mec avec les oreilles décollées qui n'est pas bien dans sa peau. Voilà, c'est plié !!

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