Shang-Chi : le scénariste d'Iron Man 3 en dit plus sur le personnage du Mandarin
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2 août 2019
- MAJ : 09/03/2021 15:58
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2 août 2019
- MAJ : 09/03/2021 15:58
Dans la longue liste des films Marvel, il y a quelques épisodes qui sont considérés comme de gros ratés par l'avis général. Et Iron Man 3 arrive dans le peloton de tête, principalement à cause du traitement de son Mandarin.
Et là, tout de suite, c'est un sujet qui risque de faire débat, ne serait-ce que parce que l'auteur de ces lignes considère Iron Man 3 comme l'un des tout meilleurs films du MCU, principalement parce qu'il en explose les codes et passe son temps à se foutre de la gueule de son public. Mais on comprend que les fans hardcore aient été un peu surpris par le traitement réservé au Mandarin dans le film de Shane Black.
Celui qui était inspiré à la base de Fu-Manchu s'est vu transformé en terroriste à la Ben Laden qui dissimulait en fait une autre vérité : ce n'était qu'un comédien bien torché à la solde d'Aldrich Killian. On était très loin du super-méchant attendu par les fans. Un problème d'autant plus délicat que le personnage du Mandarin devrait bientôt faire son retour dans Shang-Chi and the Legend of the Ten Rings, réalisé par Destin Daniel Cretton et qui devrait sortir sur nos écrans le 12 février 2021.
Le vrai ?
Alors qu'on se demande comment Marvel va s'en sortir avec ce personnage, d'autant que Tony Leung Chiu Wail'interprètera, voici que le scénariste d'Iron Man 3, Drew Pearce, nous rassure sur le sort du méchant au micro de Cinema Blend, en rappelant notamment que le Mandarin de son film n'était pas le vrai :
"Vous savez, il y a plusieurs interprétations modernes du Mandarin qui pourraient fonctionner dans ce contexte, particulièrement dans un film Marvel très ancré dans un contexte asiatique, avec un réalisateur asiatique et des acteurs asiatiques. Dans notre Iron Man, comme vous le savez tous aujourd'hui, j'avais l'impression que si nous traitions le Mandarin sous la forme sous laquelle on le connait tous, nous aurions joué avec des stéréotypes raciaux, comme ceux qui ont créé le personnage à l'origine. Le péril jaune, vous voyez... Et c'est ce qui nous a inspiré pour notre Mandarin."
Tony Leung Chiu Wai
Avec l'accueil que l'on sait, même si le court-métrage All Heil the King a tenté de rectifier le tir, en révélant notamment qu'un vrai Mandarin existait dans le MCU et qu'Aldrich Killian s'en était juste inspiré. Ce qui pourrait éviter au personne une réinvention complète qui casserait la continuité du MCU.
"J'ai parlé avec quelques amis de chez Marvel et, même si je ne sais pas exactement ce qui va se passer, je peux vous dire que tout sera révélé et que rien ne sera réinventé. Et au final, c'est tout ce que l'on peut demander. Ça et le fait qu'ils soient convaincus que Le Mandarin pourrait être le meilleur des adversaires possibles. Mais nous devons faire confiance à Marvel. J'ai confiance en eux."
Une manière habile donc de gérer un passé un peu gênant sans pour autant tout péter et qui pourrait redorer le blason d'un personnage culte jugé comme malmené. Ce qui nous arrangerait beaucoup au final, parce qu'ainsi on pourrait dire à tout le monde qu'on aime Iron Man 3 grâce à son Mandarin sans risquer de se faire taper. Ça nous soulagerait beaucoup. Donc, oui, Marvel, fais ça stp.
Tout savoir sur Shang-Chi et la légende des Dix Anneaux
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17/09/2019 à 09:18
Le personnage génial du Mandarin en BD a été réduit à un déchet d'acteur clochard de seconde zone ou à un magna au visage de surfer californien dans Iron Man 3.
Pour ceux qui connaisse le personnage BD du Mandarin la pillule a été dure à passer, c'est d'ailleurs pour moi ce qui a gâché le film.
Alors refaire un film avec le vrai Mandarin , pourquoi pas s'il respecte l'esprit de la BD. Mais avec Marvel ces derniers temps attention aux personnages révisés qu'on ne reconnait pas crédibles dans leurs rôles et qui transforment le film en déception au mieux ou en pur navet.
03/08/2019 à 11:40
@Arnaud
Pour le réacteur ARK, attention à pas te contredire : à la fin de Iron Man 1, Tony réutilise son premier coeur qui justement, se retrouve en quasi-panne d'énergie pendant le duel contre Iron Monger.
C'est Yinseng, son codétenu au début du film, qui avance que le réacteur peut fonctionner pendant plusieurs vies, mais uniquement - c'est son exemple - pour alimenter le coeur de Tony. Pour une armure, c'est évidemment pas la même chose. C'est d'ailleurs sympa de voir ce souci revenir là où il était passé sous silence dans Iron Man 2.
Après Iron Man 3, le problème n'a plus de raison d'être de toutes façons puisque Tony se fait opérer et n'a plus besoin d'un réacteur dans son corps. Dès lors, il devient partie intégrante de l'armure, et on suppose qu'il devient alors interchangeable dès qu'il tombe en panne ou change d'armure.
Sinon, concernant Iron Man 3, je suis partagé depuis la première fois que je l'ai vu. C'est un excellent film de Shane Black, mais qui s'intègre difficilement dans le MCU car son ton tranche trop avec les autres films - Iron Man ou autres. Paradoxalement, c'est ce qui fait sa force car il gagne en originalité et offre autre chose que la même soupe réchauffée une troisième fois (c'est également ce qui a valu son succès aux Gardiens de la Galaxie). Iron Man 2 était d'ailleurs censé suivre le même chemin, mais les scènes tournées qui présentaient un Tony torturé (voir l'intro alternative sur Youtube) ont été coupées pour ne pas froisser les fans.
Bref, dans tous les cas, ca fait plaisir de voir Shane Black pirater le MCU de la sorte. Et respect à Downey Jr pour le renvoi d'ascenseur (sans Black et son Kiss Kiss Bang Bang qui a montré que l'acteur en avait encore sous le capot, pas sûr qu'on aurait eu cet Iron Man).
02/08/2019 à 20:25
Il y a une réelle tentative pas complètement transformée de la part de Shane Black de tirer vers le haut, en tournant un film et non un épisode d'une série, le MCU et ce personnage déjà pas très bien adapté depuis le départ d'Ironman.
Je comprends que ça choque les fanboys, vu que le cinéma pour eux c'est surtout un moyen d'illustrer une histoire à base de cinématique de jeux vidéos, pas d'en raconter une à base d'acteurs jouant la comédie.
Il y a quand même une forme de paradoxe chez le fanboy de base. D'un côté quand on lit certains commentaires ou forums, il n'est pas possible d'adapter ses héros parce que le spandex ferait ridicule sur grand écran, mais en même temps, chaque personnage doit être tel qu'il est dans les comics. La question étant de savoir dans quels arcs exactement...
Le Mandarin d'Ironman 3 qui n'est en fait qu'un acteur raté et camé, poupée manipulée par un vrai vilain surpuissant, ça passe toujours mal. Pourquoi le Mandarin ne peut-il pas être ré-écrit comme l'a fait Shane Black ? On reproche à tous les yesmen qui passent derrière la caméra de ces grosses prods de n'avoir aucune vision personnelle; Et quand un fait preuve d'un peu d'indépendance dans le cadre restreint qu'on lui donne, ça ne va pas.
Il me semble pourtant qu'avant que la supercherie ne soit révélée, ça marche plutôt bien. Il a une sacrée gueule le vilain joué par un Ben Kingsley pour le moins habité. C'est d'ailleurs ni plus ni moins qu'une critique des media et par-là même de la place de l'information bidon dont use le gouvernement américain pour justifier des guerres un peu partout dans le monde.
Non, là où ça ne passe toujours pas c'est qu'à un moment Shane Black se fout de la gueule et ouvertement, du fanboy en lui montrant que ce qu'il avait pris pour argent content n'était qu'une manipulation meta. Et ça le fanboy, il ne pardonne pas. Il n'est pas assez intelligent pour comprendre ce genre de subtilités.
Ce qui est intéressant avec le chemin que semble vouloir emprunter le Marvel Studios, c'est que désormais, après les milliards engrangés, la décennie sur laquelle il a régné sans partage, les bases conséquentes qu'il a posé de son univers cinématographique, il lui est possible, par un croisement serré de séries et de films mélangeant à la fois des valeurs sûres et des métrages sur des héros moins mainstream, de proposer plusieurs lectures d'un même personnage.
Et pourquoi pas ? Après tout, c'est ce que Marvel fait depuis près de 60 ans pour ses revues, pour des raisons commerciales - relancer les ventes et l'intérêt d'un lectorat qui change.
Personnellement, Ironman 3 est mon préféré de la trilogie Ironman justement grâce au Mandarin. Mais je suis tout à fait pour l'introduction d'un Mandarin plus littéralement adapté des comics. Les deux personnages pouvant cohabiter dans le même univers par une astuce scénaristique simple.
02/08/2019 à 19:21
L'approche sur le mandarin est cool, cela m'a tellement fait marrer, et iron man est plus humain que jamais! Pas trop de technologie, et c'est mieux. C'est comme un iran man 1,5. Le meilleur après le 1. L'un des meilleurs du MCU après iron man 1, civil war, capt Am 2
02/08/2019 à 14:54
A titre personnel IM3 est clairement un des plus mauvais films du MCU tant il brasse d'incoherences et de non-sens ...
- une armure qui n'a plus d'energie quand on nous rabache depuis le premier film qu'un reacteur ARC (meme miniature) a assez d'energie pour plusieurs vies
- et on recharge l'armure sur une bagnole de Volvo ...
- armure qui s'explose en morceau au moindre choc quand avant elle se prennait obus et camion sans bouger d'un iota
- et puis en plus on vit a la fin que Tony dispose de 50 000 armures pretes a servir mais non vaut mieux risquer de crever a chaque seconde
- Tony qui est censé etre traumatisé des evenements d'Avengers mais au final a peine 3 scenes ou il transpire un peu sinon ca va merci (j'ai connu pire comme trauma ...)
- et summum de la debilité, il se fait retirer ses eclats de Shrapnel ... a se demander pourquoi ca n'etait pas fait avant surtout que dans le 2eme film il est limite a crever par empoisonnement a cause de ca
Et la je parle meme pas du Mandarin, deja parce que certaines reecritures ne me derange pas (bon celle la elle est baleze quand meme ...), et ensuite parce qu'avant ca y a deja trop de problemes dans ce film
La seule reecriture qui me derange vraiment c'est Civil War, mais en meme temps tu peux pas prendre l'arc des comics le plus celebre de l'histoire et te torcher a ce point avec en pensant que personne ne dira rien ...
02/08/2019 à 14:09
Iron Man 3 est le seul Marvel avec Thor 3 a être un semblant de film de cinéma.
02/08/2019 à 14:05
@M1pats
Votre "vous" ne veut pas dire grand chose. Christophe signe son papier, et Christophe a en effet apprécié Iron Man 3. Le film est beaucoup plus diversement apprécié au sein de la rédac.
Maintenant quelques petits trucs et rappels.
On n'a jamais dit qu'on aimait le dernier 4 Fantastiques, mais que l'échec de sa prod, en faisait un cas à part et un spécimen intéressant. On n'a jamais écrit que le film était "bon".
Et je pense pouvoir parler pour Christophe et moi en disant qu'à nos yeux, respecter le matériau original, c'est justement le trahir. Parce qu'on ne raconte pas la même chose de la même manière selon le médium, et qu'il faut s'approprier une oeuvre pour qu'elle vive.
Et enfin, je suppose que tous ceux qui se pincent le nez devant le mandarin on détesté le dernier Spider-Man et son traitement du multivers...
Je dis ça je dis rien.
02/08/2019 à 12:41
Cette hype sur I3 est quand même incroyable, ce film est du niveau de capt marvel ou thor 1.
02/08/2019 à 11:32
Iron man 3 est une grosse m...e de votre idole Shane Black et un gros retropédalage pour le mandarin; ce foutage de tronche monumental.
02/08/2019 à 09:47
j'adore iron man 3, deja on y voit la transformation de Tony a cause du stress et de son questionnement sur sa place a lui et a Iron Man dans le monde d'aujourd'hui, ensuite le méchant était bon (pas mega excellent mais bon) et la scene finale avec la quinzaine d'armure envoyé bien coté action...